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足立＠Antweb
 
- 09/2/1(日) 7:59 -
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このアントラーズ・カフェ2008年度版は、2009年1月31日をもちまして
その仕事を全うし、現役を引退しました。
今後は、以下の2009年度版をご利用ください（URLの頭にhを加える）。
ttp://www.antlers.or.jp/cafe2009/c-board.cgi
１年間のご利用をありがとうございました。
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▼通りすがりさん：
>▼通りすがりさん：
>>ヤフオクに、開幕戦のファンクラブチケットを早速売りに出している人がいますね、
>>ホームの開幕って、すごく待ち望んでワクワクして行くもんじゃないんでしょうか？
>>相手が浦和で、お金儲けなのか？
>
>ホームの開幕はワクワクするけど、浦和戦は嫌な気持ちになるもんな。
>オレも売り払いたいよ。
>今年も絶対に行かないんだ。
>あーあ、せっかくの開幕が台無しだよ。
大体はお金儲け目的ですね。結構高く売れるようです。
同僚に浦和サポが居ますが「チケット買いませんか？の書き込み結構多いよ」とのこと、「ただ鹿島戦だけの話ではない」とのことです。「カモられてる人多いかもね」っと笑っていました。
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▼東赤さん：
>▼mie-chanさん：
>＞くどいです、、。
> ひどい言い草だなあ。
> これじゃ、ここに何も書けないよ。
> まあ、これも顔の見れないネット社会だからしょうがないとは思う
>けど。俺は実社会でこんなこと言ったことも、言われたこともない。
>（苦笑
>
> 正当な批評はあまりないし、書きなぐった捨てＨＮの人からその後
>の反応はないし、似たような考えの人も居るのは判ったし、言いたい
>事は充分言えたので、板の移行もありここら辺で消えることにします。
東赤さんが実社会でクドイと言われたことがあろうが、どうでもいいです。
ただし、色んな人が前回のあなたのコメントに対してレスしているにもかかわらず、「くどいです、、。」という言葉にだけ反論するのはどうかと思いますが･･･
(当然全てのレスに対して、コメントをしろってわけではないですよ。)
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kanzo98
- 09/1/29(木) 10:51 -
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▼シゲッティさん：
>▼ドンチャックさん：
>>で思ったこと。
>>
>>１）背番号変更が無かった。
>>青木が５番付けると思ってた。伊野波はいつか大岩を継いで４番を！
>
>私としては、青木は６、中田が５に変更がいいと思っています。
>鹿島の中田は５のほうが似合う。
>青木は本田の新の継承者と思うので、６に変更して欲しい。
>イノパンにいつか４をつけて欲しいですね。
背番号は、その選手が名選手になれば、番号が輝いてくるもので不思議ですね。
13番は、柳沢がつけるまでは、特に何でもない番号だった気がします。でも、今や「伝統の13番」です。興梠は13番に相応しい選手になりましたね（まだまだ、期待含みですけどね）。私的には、14番に思いいれがあり、「増田忠俊の14番」であり、「増田誓志の14番」で、私の中では輝いています。18番は、何と言っても熊谷の18番です。マルキーニョスの18番になりつつありますが、18番はいい番号ですよね。
11番は長谷川ですね。でも、長谷川以後、11番らしい11番は私の中ではいませんでした。アレックスミネイロは9番……黒崎、平瀬の9番ですね。鈴木も9番だったことがあったような……。でも、私の中では鈴木は30番かな〜2番も連綿と素晴らしい選手が受け継いでいます。ジョルジ、名良橋、内田ですものね。4番も、奥野の4番、大岩の4番ですね。今、5番が宙に浮いてますね。内藤の5番、中田の5番だから、私は青木でいいと思いますよ。6番は、やはり、チームキャプテン、鹿島のリーダーがなるものの気がするので、そうだとすると、弁も立ち実績もある中田浩二でいいのでしょう。中田は記事とかで見る限り、若い頃から、リーダーっぽいですよね。良くも悪くも。小笠原は選手として最高に素晴らしく、中田より私は素晴らしいと思っていますが、彼は余り人の上に立つとか、そういうことをしたがらない人のように見えます。中田は、選手としては、絶対的な存在ではないですが、そういうリーダーシップとか、努力とかで残ってきた人だと思います。結果としての彼の実績は輝かしいですよね。ワールドカップのレギュラー、鹿島での優勝実績、海外クラブでのスタメンの何年間か、高校選手権の準優勝、と、選手として、取れるものは全部とってますからね。つまり、日本でサッカーをやる限り、どの局面でも、彼は高い位置から語れますよね。他にそんな選手いないです。今後鹿島も50年とか続いていくことを考えれば、実績もあり、弁も立ち、頭もあり、リーダーシップもある彼みたいな存在はとても重要になる気がします。これは、サッカーをプレイするとか、ファンであるとか、ということとは別の話ですけど、鹿島のサッカーを成り立たせる重要な要素に今後なっていくことだと思います。
余談序でに……私は、パク・チュホ選手歓迎です。アジア枠があるというのもそうですけど、歴代Jリーグに来た韓国籍選手は、それなりにきちんとした選手が多かった。ホンミョンボから始まり、柳相鉄（こんな字でしたっけ。マリノスにいましたね）とか。共通するのは、きちんとした、ガッツ溢れるプレイでしたね。それは鹿島に合っています。素直に歓迎したいと思います。ブラジル路線が大きく変わることはないし、やはり、制度に合わせて変わっていくことも大事です。鹿島は、カラーを変えてまで、闇雲に制度を導入するわけではないと思います。それは信じられます。その着実な歩みの答えが、パク・チュホの獲得なわけですから、そのフロントの意気、考えがどういうものか、試合の中で、みてみたいと思います。いい選手っぽいではないですか。鹿島が好きになってくれるといいなと思っています。
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▼mie-chanさん：
＞くどいです、、。
ひどい言い草だなあ。
これじゃ、ここに何も書けないよ。
まあ、これも顔の見れないネット社会だからしょうがないとは思う
けど。俺は実社会でこんなこと言ったことも、言われたこともない。
（苦笑
正当な批評はあまりないし、書きなぐった捨てＨＮの人からその後
の反応はないし、似たような考えの人も居るのは判ったし、言いたい
事は充分言えたので、板の移行もありここら辺で消えることにします。
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▼厚木の鹿男さん：
>昨日の「ZERO」の特集といい、大迫報道は大々的ですね。
>何はともあれ「鹿島アントラーズ」が報道されることは一サポーターにとっては嬉しいことです。
鹿島が取り上げられるならまだしも、プロで結果を出したわけでもない１選手がここまで騒がれるのも怖い気がしますね。
個人的には、森本や宇佐美ほどの衝撃ではなかったし、大迫が大器であることは間違いないとしても、ほぼ同じ世代で国際舞台や世界の舞台である程度結果を出している若手だっているのだから、ピントのズレたマスコミの騒ぎっぷりにはウンザリしてしまうのだが。
俺から言わせれば、既にプロの実戦を経験しても良いくらいの素材だし、逆にもったいないな、とさえ思ってしまうんだがな。
なんだかんだ言いましたが、ＦＷに関しては楽しみが増えたのは間違いないですね。
興梠だけでなく、田代と佐々木もいるし、オリベイラ監督も結果の出ないＦＷをいつまでも引っ張るような無能ではない。シーズン通してレギュラーを維持するだけでも大変ですよ、これは。
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赤い彗星
- 09/1/28(水) 22:53 -
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クラブの発展が、一番大切なことです。
「ブラジル路線」の継続も「育てながら勝つ」方針も
「アジア枠」の活用も・・・
その為の手段ですよ。
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通りすがり
- 09/1/28(水) 22:53 -
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▼通りすがりさん：
>ヤフオクに、開幕戦のファンクラブチケットを早速売りに出している人がいますね、
>ホームの開幕って、すごく待ち望んでワクワクして行くもんじゃないんでしょうか？
>相手が浦和で、お金儲けなのか？
ホームの開幕はワクワクするけど、浦和戦は嫌な気持ちになるもんな。
オレも売り払いたいよ。
今年も絶対に行かないんだ。
あーあ、せっかくの開幕が台無しだよ。
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厚木の鹿男
- 09/1/28(水) 22:38 -
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昨日の「ZERO」の特集といい、大迫報道は大々的ですね。
何はともあれ「鹿島アントラーズ」が報道されることは一サポーターにとっては嬉しいことです。
悔しいことですが、このようなことがなければ全国的にアントラーズが報道されることもないわけで・・・
でも毎年のようにタイトルを獲り続ければ有望な新人は入ってくるので、今シーズンのタイトル獲得に向けサポーターが出来ることはスタジアムに行くことですね！
とりあえずゼロックスのチケットを先行販売でゲットしました。
一ヶ月先ですけど、今から楽しみです！
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mie-chan
- 09/1/28(水) 22:19 -
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通りすがり
- 09/1/28(水) 21:23 -
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ヤフオクに、開幕戦のファンクラブチケットを早速売りに出している人がいますね、
ホームの開幕って、すごく待ち望んでワクワクして行くもんじゃないんでしょうか？
相手が浦和で、お金儲けなのか？
エルゴラには、秋田の引退試合が、２月１日（土）って書かれるし
なんだかね・・・
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ゆーくん
- 09/1/28(水) 21:10 -
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▼since 1993さん：
>▼東赤さん：
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>わざわざ異国の地に来て、我が鹿島アントラーズのために尽力してくれるわけですから、
>まずは思いっきり歓迎の気持ちで迎え入れましょうよ。
本当にその通りですよ。
東赤さんもパクの気持ちに立ってみてください。
これから鹿島でやってやろうという気でいる時に
韓国人だから、ブラジル人じゃないからって理由でだけで
ファンから冷遇され嫌われたらどれだけ傷つきますか？
相手はハタチそこそこの若者ですよ。
それをはねのけるのもプロのメンタルかもしれないですけど、
サポーターでしょ？仮にもＪリーグチャンピオンの！
もっと度量の大きさを見せて欲しい。
ヨーロッパのクラブも海千山千の日本人選手にさえ
入団すれば大歓迎するわけですよ。
東赤さんももう少しゆっくり考えてほしいす。
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since 1993
- 09/1/28(水) 20:03 -
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▼東赤さん：
>今の鹿島に本当にパク選手が必要なのでしょうか？俺は>大いに疑問です。
アジア枠とはいえ、今までブラジル人しか外国人選手を取ってこなかったわけですから、
ブラジル人以外の外国人を取ることに抵抗があっても不思議はないと思います。
ただ、私は次の理由から、パク選手の獲得に賛成です。
1.非常に良い選手である。
昨年度水戸の試合を数試合見ただけですが、
入団前に低迷していた水戸のサッカーが入団後激変した。
特に、運動量が豊富なのが素晴らしいと思う。
2.中後移籍により、ボランチが手薄になった。
現代サッカーで、ボランチの役割は多大であり、小笠原や青木も含めて
レベルの高い競い合いによるレベルアップが必要である。
3.今年は本気でACLを取りに行く。
残念ながら、我が鹿島はアジアでなかなか勝ちきれない。
韓国のアウェイの試合で、韓国人がチームにいることはとても心強い。
わざわざ異国の地に来て、我が鹿島アントラーズのために尽力してくれるわけですから、
まずは思いっきり歓迎の気持ちで迎え入れましょうよ。
その上で、怠慢なプレーをするようだったら、
（外国人、日本人問わず）ブーイングしましょう。
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snow
- 09/1/28(水) 15:38 -
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2009年 鹿島アントラーズFC 選手一覧では
パク・チュホ 朴柱昊
と表記されていますね。
基本442、アントラーズのフォーバック・プレッシングサッカーが変わるわけじゃないですし、クラブがチーム強化のために獲得した選手ですから無条件に応援します。
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▼東赤さん：
> うん〜、俺が言いたかったこととちょっとずれているような。
> ブラジル路線というのは、鹿島の創設時から厳然として有った訳です。ジー
>コ・ラインを切る寸前という曲折もありましたが、一貫してブラジル路線を堅
>持してきた理由も色々言われてきました。
> 今回それを崩したということは、フロントとして何かの変化があったと思い
>ます。それについて、鹿島ファンへの説明責任があると思います。
> 『なぜ今ブラジル路線を崩す必要があったのか。』『なぜこの韓国選手を選
>んだのか。』。俺の中では、パク・チソンだったとしても同じです。
何で、フロントには鹿島ファンへの説明責任があるんですか？
戦力として考えていたボランチの中後が移籍した。中後の穴埋めとなる選手は、船山や鈴木などがいる。しかし、中後の移籍によりチームの戦力がダウンしてしまう。だから、ボランチをできる選手を補強した。
私は、ごく普通の流れだと思います。
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